AIUTO...CHI CONOSCE L’ITALIANO? PARTE DODICI
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Comments
Sì, è il periodo minimo perchè i dev dei driver abbiano i feedback di tutti gli utenti con le loro configurazioni.
Inoltre bisogna anche considerare il "salto produttivo" dal fare pochi pezzi alla produzione di massa.
Come un po' sempre, su queste cose, non sono d'accordo: aspettare 4 mesi?! Cioè poco prima che siano annunciati i refresh praticamente?
Io compro la nuova generazione 1-2 mesi dopo l'uscita, mai avuto un problema, e mai sentito in giro di GPU non funzionanti all'inizio. La metà addirittura?! Ma dove l'hai letto?!?!
Se ti riferisci a Nvidia che aumenta le prestazioni dopo i lanci di AMD tramite driver, quello succede anche se l'hai comprata all'inizio.
E l'unico motivo per cui aspetto 1-2 mesi è far stabilizzare i prezzi. Se vedessi una Asus TUF 3080 non-OC a 740€, e fosse già implementata in Daz, la prenderei oggi stesso.
Altro motivo per aspettare è che forse esce una 3080 con 20GB di VRAM, ma è una cosa molto situazionale e specifica. Non sono per niente d'accordo sull'aspettare così tanto.
Comunque un utente di Daz è riuscito a ottenere una 3080, e ha affermato che Daz non la supporta ancora.
I tempi saranno molto inferiori a quelli della scorsa generazione, perché l'SDK è già uscito, ed è già uscito anche Iray 2020.1. Si tratta solo di implementare, è già tutto a disposizione.
Imago Nvidia ha iniziato mesi fa a produrle direttamente in massa, non è una startup. Ne parlavamo quando criticavi i prezzi in crescita delle 2000.
Se adesso non se ne trovano, è per due motivi precisi, uno premeditato, l'altro no:
Tra l'altro poverini, il giorno dopo l'annuncio di Ampere hanno perso in borsa, non certo per l'annuncio, ma perché è mezza scoppiata la bolla di Tesla e si è portata dietro il resto. Le cose son tornate normali subito dopo, ma le azioni di Nvidia non hanno visto benefici da questo lancio sostanzialmente. Che sfiga. (Eh sì, qualche sciocchezza in azioni Nvidia l'ho investita).
Se dovesse succedere che esce una versione TI o super con un sostanziale numero di cuda cores in più e di VRAM prenderei e venderei la 3080. In quel caso la perdita sarebbe di poco perchè la venderei praticamente nuova a prezzo alto, quindi l'aggiunta economica sarebbe gestibile per un buon ulteriore upgrade. Però deve valere la pena, se esce una super con uno o due gb di Vram in più e 900 cuda cores in più tengo la normale.
Però non ho intenzione di mettermi ad attendere troppo per il timore che esca di meglio nel frattempo o mi ritrovo a non prendere più nulla, uscirà sempre di meglio col tempo. Questo è quello che doveva succedere con le serie 2000, non trovarsi un'anno dopo dall'uscita a vendere una 2080 da 850 euro a 200 euro perchè le nuove schede mid level come la 3060 da 350 euro vanno uguale o di più, perlomeno nel gaming.
Per quale motivo tutti ripetono quello che dico io prendendosi anche la parte grossa?
Sono stato io a dire che gli scalpers hanno fatto un gran casino e ora Lenio se ne esce che gli scalpers hanno fatto un gran casino...
Sempre io dico che bisogna aspettare che i driver siano maturi per almeno quattro mesi e arriva RCR di corsa e dice che bisogna aspettare quattro mesi che sistemino i driver...
E' angosciante!
Quanto ai dati, ti basta sfogliare un poco i vari siti di informaniaci (
) per vedere che ad ogni nuovo hardware sono associati tantissimi guai dovuto alle svariate configurazioni, anche imprevedibili. Quanto alla "produzione di massa" tu parli dei modelli "di lancio" ch sono stati prodotti in una o due fabbriche, quando le schede saranno prodotte da venti diverse fabbriche/marchi che si trovano davanti alla nuova architettura mai vista prima, ovvio che arrivano i guai. Anche questo tutto documentato nei vari siti, basta spulciare. 
Anche i driver debbono passare la prova del fuoco delle varie configurazioni prima di essere definiti completi.
Comunque credo che NVidia non farà di nuovo l'errore di lanciare una serie "laterale" come hanno fatto con le 2000, hanno avuto mucchi di utenti inviperiti e confusi. In effetti quando cerco una RTX 2060 mi escono tante di quelle opzioni che confondono anche me che non sono del tutto digiuno, fai cosa succede al nonnetto che va a comprare il regalo al nipotino e si vede ripudiato perchè ha preso una Super invece di una Ti, ahah.
Per non parlare di tutti quelli che si sono tuffati sulle 2000 "normali" e due mesi dopo si sono visti apparire modelli più potenti grossomodo alla stessa fascia di prezzo... Decollo verticale causa rotazione gonadica.
Sinceramente, se avessi una 2080 Ti non upgraderei! Nvidia stessa considera un ciclo normale ogni 2 generazioni.
Voglio fare l'upgrade perché ho una 2060, e poi lavorandoci lo considero un investimento!
Che siti? Leggo ogni giorno quelli più autorevoli e non ho mai sentito di questa metà delle schede appena prodotte che sono disastrate.
Sono interessato, perché ricordo che prima dell'annuncio delle 3000 dicevi che i rumor che riportavo (poi rivelatisi tutti veri) erano assurdi, e che i rumor non sono affidabili perché avevi letto articoli che dicevano cose strane.
Sì che rilasceranno i modelli SUPER!
Non è una loro decisione, è doveroso, perché AMD non rilascia ogni 2 anni ma ogni anno, e così devono quindi fare anche loro.
Molto di quello che fa Nvidia dipende da AMD. Non ci hanno regalato un upgrade del genere per caso: che figura ci avrebbero fatto se Big Navi avesse stracciato la 2080 Ti? Il danno psicologico sarebbe stato enorme. Invece così è sempre "AMD sta un po' indietro, ma ci prova".
Se, invece, avessero continuato con gli upgrade del 15%, questa volta AMD li avrebbe superati.
E penso che se AMD davvero sfondasse, Nvidia caccerebbe qualcosa di ancora meglio il giorno dopo, perché sono anni avanti quanto a ricerca.
Ricordate quella Titan che in un giorno coi drive ha visto le prestazioni raddoppiare?
Anche perché non se ne sta parlando, ma i TDP di queste 3000 sono altissimi. Nvidia non fa queste cose, se non per la minaccia AMD.
Quanto ai driver, è normale che all'inizio non siano ottimali. Ma chissene, intanto usi la scheda che è comunque molto più potente delle passate, soprattutto a questo giro, e poi arrivano i driver migliori, che apportano solo ulteriori benefici.
Quanto alla nomenclatura, penso stiano cercando di eliminare il "Ti": ci saranno quelle base, e i refresh SUPER.
Anche questa 3080 con più VRAM sarà semplicemente chiamata 3080 20GB. Questo è mostrato dal leak di Gigabyte, che si riferiva alle attuali 3080 come le 3080 10GB.
Per noi creator sì, può valere la pena aspettare qualche mese, perché 20GB, se al giusto prezzo, potrebbero avere dei vantaggi non indifferenti, con un ottimo future-proofing.
Di nuovo, è sciocco comprare qualsiasi cosa prima di un nuovo annuncio. Che ti ho detto un paio di mesi fa quando volevi acquistare una Nvidia? Che presto sarebbero arrivate quelle estremamente più potenti, e così è stato.
Chi si compra una 2080 ti a 1400€ (prezzo più alto che al rilascio) a luglio, quando si sa che 2 mesi dopo arrivano le 3080 a 700€ che la distruggono, non può incolpare altri che se stesso.
Ormai usano i leak come parte del processo di rilascio, mantenendosi sempre al top nei titoli dei giornali, mentre una conferenza l'anno avrebbe meno risalto.
Tra l'altro ci si leva di mezzo elementi scomodi, come il fatto del connettore 12-pin, di cui ora nessuno parla perché tutti lo conoscevano già da mesi.
Nemmeno io, e non avrei upgradato nemmeno se mi fossi limitato al gaming, che non disdegno. Una 2080 un 1440p lo gestisce alla grande. Però quel numero di cuda cores rispetto ai 2900 attuali è troppo, troppo, goloso per un appassionato di iray come me che si trova in un momento di grave forma di allergia verso i tempi di rendering. Già 10 minuti mi infastidiscono, la possibilità di dimezzarli mi esalta al punto da dover fare il salto. Nel tuo caso è un salto brutale, ti cambia completamente la qualità e quantità produttiva.
Inoltre ho in progetto un visore VR con oltre il 4k di risoluzione, in questo caso una 3080 va meglio che una 2080, perchè gestire quella risoluzione a framerate alto (oltre gli 80 FPS) non è cosa da 2080, per quanto sia potente.
Perlopiù forum, nei siti di informazione non trovi tutte queste "prove". Accade quando il guaio è davvero grosso, come per esempio il fattaccio delle batterie esplosive del cell o degli aifon pieghevoli ma non progettati per piegarsi. Credo tu possa spulciare qualcosa sul forum di Linus, nella sezione dei troubleshoot.
Ma puoi fare una prova tu stesso fra un mese, il tempo di far arrivare le nuove GPU a tutti... Fai una googlata con "RTX 3000 Problems" o "RTX not working". Lo puoi fare anche adesso, in fondo.
Mi pare di avere trovato qualcosina in passato anche sul vecchio forum di animatori 2D che frequentavo ma hanno cambiato layout e ora è tutto sparito. Ricordo che molti avevano acquistato delle 980 (970? non sono sicuro) di un un lotto risultato poi completamente difettoso, un paio di centinaia di pezzi, mi pare che avessero saldato per errore un componente del tipo sbagliato mandando in boot-loop il PC e qualche volta anche schermo blu. Vennero tutte ritirate e rimpiazzate e poi immagino che poi le abbiano "riparate" e vendute di nuovo per buone.
Tuttavia le 2000 sembrano essere andate abbastanza lisce, magari è la stessa cosa per le 3000.
E non sto più meditando di prendere una NVidia... Lo spettro di AMD si avvicina a me.
IRay è troppo rotto e le GPU Nvidia troppo costose per stargli dietro. Aspetto l'arrivo di Filament e vedo che richieste ha, ma credo siano piuttosto modeste visti i demo che ho provato. E si va di Radeon come ai vecchi tempi del 2D su Anime Studio.
Nel mentre mi procurerò una scheda più modesta, come una 1660 Super o giù di lì, non appena i prezzi si abbassano un poco, non sia pure che per Filament servano i CUDA.
Ah pensavo avessi una 2080 Ti!
La 2080 alla fine è simile a una 1080 Ti, quindi l'upgrade ci può stare! :D
Ah capito, io tutta quella parte di discussione me la perdo, leggo direttamente le conclusioni sui siti ufficiali.
Il fatto che qualche Note sia esploso e che 200 GPU non andassero bene anni fa, non giustifica secondo me il dover attentedere così tanto prima di un acquisto.
Per gli smartphone, non ho più sentito di nessun modello da allora, se non alcuni iPhone caricati con alimentatori di dubbia provenienza. Quindi immagino il problema sia stato risolto con test più accurati (perché non ricordo grandi innovazioni nel campo delle batterie).
Tra l'altro, l'android medio è aggiornato per 2 anni, perdere 6 mesi non è ottimale.
Per le GPU, con quelle dimensioni citate il problema non lo considero nemmeno mai esistito. Ma, in ogni caso, immagino le abbiano sostituite.
AMD ha chiaramente battuto Intel nell'ambito CPU, ma è ancora lontana da Nvidia per le GPU. Scegliere AMD in questa fase storica mi sembra meno efficiente. Anche perché Daz lo usi tutti i giorni e sai che con Nvidia non dà problemi. Magari, anche se improbabile, implementano la già esistente versione real-time di Iray. In ogni caso, sai che qualsiasi cosa vorrai usare potrai farlo.
Tra l'altro, hai mai provato la versione Interactive? Non è così bella come la Photorealistic, ma è più veloce.
Ti assicuro che è un evento rindondante, praticamente fisiologico. Lo si fa un pò per tutta l'elettronica e non solo, in modo che gli errori iniziali abbiano il tempo di essere corretti. Guarda cosa è successo alla PS4 che arrostiva... Nessuno se ne era accorto fino a che non è stata lanciata sul mercato.
Si, il profilo che ho "sviluppato" è basato su Interactive. Mi sembrava di avertelo fatto provare chiedendoti come funzionasse sulla tua 2060 liscia. Con la defunta 780ti era piuttosto "veloce" ma sempre troppo lento per me.
Quanto AMD, io i CUDA non li adopero. Sono rimasto con NVidia solo a causa di IRay perchè pensavo potesse essere valido, ma ho constatato che non mi serve. Per me è impensabile decacuplicare i tempi di produzione con una qualità inferiore a quella che già ho.
Per cui IRay è impensabile per me, almeno al momento, e posso valutare anche AMD.
Wow, riesci con 3Delight a produrre con qualità migliore che con Iray?!?!? :O
Quando hai tempo, ci fai vedere qualche lavoro nuovo? Sono molto curioso!
Avevo visto i tuoi vecchi promo di qualche anno fa su Video, e sono estasiato dalla qualità delle animazioni, davvero bellissima!!
Però la grafica mentirei se dicessi che seguiva i miei gusti :(
Ah sì vero, ne avevamo parlato!
L'ho usato qualche volta Interactive, ma non è di qualità abbastanza alta per me.
Vabbè per quello che ci faccio io 40 minuti a immagine sono accettabili, con 10 minuti dopo l'upgrade dovrei andarci di lusso! Praticamente uscirò per un paio d'ore, e mi troverò più di 10 pagine renderizzate...incredibile! :D
Tu sai cos'è meglio per te Imago!
Personalmente non vedo molto senso nel comprare GPU AMD, perché il rapporto qualità/prezzo è lo stesso, ma rischi di non poterle usare in alcuni applicativi.
Grazie, sono contento che ti siano piaciute.
Tutte le mie animazioni sono fatte manualmente, niente AniBloc o BVH. Mi sembra di averlo ribadito più volte.
Appena posso completo Dean The Bear e lo pubblico. Al momento sono preso da un sacco di altre cose.
E si, perlomeno non è tutto granuloso e sfocato nei miei render. Nè i personaggi sono tutti immersi nel vuoto cosmico per risparmiare memoria.
Dai un occhio ai promo delle ultime uscite sullo store... Tragico.
Uno dei difetti maggiori di IRay è che tutti i render sembrano incompleti, malfatti...
Sì tranquillo con calma, tanto non vado da nessuna parte! :D
Si vede che ci poni molta attenzione.
E sappi che quando condivido coi colleghi qualcosa che mi hai insegnato, lo dico sempre che me l'hai insegnato tu :P
A me le promo piacciono!
Comunque se uscisse la 3080 20GB...20GB sono davvero tanta roba!
Quindi le mie gtx 1080 le devo buttare?
Sono ancora buone schede, a maggior ragione se ne hai due!
Dipende da che potenza ti serve.
Una 1080 nel benchmark fa 2.3 iterazioni/s, quindi due ne fanno 4.6.
Mi aspetto che una singola 3080 ne faccia sulle 9.5, ma vedremo.
8GB di VRAM non sono male.
Decisamente no.
Hanno un buon numero di CUDA e una buona quantità di VRAM, ci lavori su ancora per un bel pezzo.
La 780ti aveva qualcosa come 2888 CUDA e la differenza con IRay si vedeva eccome rispetto alla 660 che ne ha solo 960.
Ovviamente le RTX sono studiate apposta per il RayTracing e vanno "meglio".
E considera anche che le tue 1080 possono essere impostate in pooling, con le RTX di adesso devi spendere 4000 euro per farlo sui modelli top tier.
Non credo che le 1080 supportino il memori pooling! Che io mi ricordi quello si fa con l'NVLink, non con lo SLI.
Beh alla fine 2x1080 vanno come mezza 3080. Sempre non male, ma dipende che ti serve.
Allora sono rimasto indietro, ricordavo che anche in SLI con DAZ Studio potevi "unire" le VRAM.
Ma visto che ne sai, Lenio, che mi dici di questo famoso nuovo driver che abilita il RayTracing sulle schede della serie 16? Ho visto un pò di video ma tutti di videogiochi, chiaramente pesanti... Ma DAZ Studio? Qualcuno ha fatto una prova che tu sappia?
Che poi alla fine hanno fatto esattamente quello che ho detto io: Usare parte dei CUDA per calcolare il RayTracing nelle schede senza TC.
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Nostradamus, fai ritirare il libro che arrivo io.
Ho controllato, sì il VRAM pooling va solo con NVLink purtroppo.
Ti ringrazio, ma sono solo un hobbyista.
A quanto ho capito, quei driver sono stati annunciati ad Aprile 2019, e abilitavano il Ray Tracing nei giochi per schede serie 1000 e 1600.
Quindi ti permettono di attivare tutti quegli effetti belli, ma abbattono le performance.
Pertanto non credo sia utile in Iray: la forza delle RTX è proprio che hanno core specializzati per quella funzione, che si aggiungono al resto dei core per ottenere prestazioni maggiori.
Penso sia un po' come trasportare un divano su un camion o sul tettuccio di una smart: alla fine lo portano lo stesso, però il camion è pensato per quello.
Mi sa che mi sono spiegato male, io parlavo dell'ultimo che hanno fatto, quello annunciato al lancio delle 3000.
Un roba che si chiama DLSS o un altra cosa che suona tipo polizia segreta di regime violento.
Sì è DLSS.
Va al posto dell'anti-aliasing: adesso, anziché danneggiare le performance nel gioco, i tensor core lisciano tutto e va tutto molto bene.
Quindi arriva anche sulle 1600? Buon per loro, però non credo influenzerà Iray.
Quindi è solo per i giochi?
Sembra quasi un altro software.
Mi era tornata la curiosità perchè un paio di giorni fa ho installato gli ultimi driver video e l'interfaccia adesso è un razzo, mai avuta così veloce. Chiaramente le animazioni vanno sempre alla stessa velocità ma muovere gli oggetti e spostare la visuale non è mai stato così fluido.
Sì il DLSS è per i videogiochi.
In ambito rendering, i tensor core (presenti solo sulle RTX) sono usati per il denoising, per calcolare il tempo residuo del render ecc.
Forse c'era qualche motivo sul perchè prima l'interfaccia non andasse bene, perché a me è sempre stata fluida!
Dubito, per anni è sempre andata alla stessa velocità... Mi andava comunque molto fluida ma ora sembra quasi che abbia fatto un overcock alla GPU!
Ho fatto il solito, scaricato il driver dal sito dopo il riconoscimento automatico e installato tenendo tutti i miei profili. Boh!
Ottimo, meglio così! :D
Segnati il numero del driver in caso in futuro tornasse meno veloce!
E' il 432.00, cifra tonda. Chissà, magari nel costruire le 3000 si sono accorti che nelle vecchie GPU c'era ancora qualcosina da "strizzare".
Io ho 456.38 Studio Drivers
Chiaro, hai una GPU diversa dalla mia.
https://sites.google.com/site/mcasualsdazscripts9/mcjallblackexceptemissive Credo che questo possa piacerti, Lenio!
Sì in generale uso gli studio driver, che sono aggiornati ogni qualche mese, e pensati per la produttività.
Praticamente spegne tutte le luci tranne gli emissive?
Dice di aggiungere l'effetto glow alle luci di IRay. Pensavo ce lo avesse nativo, invece a quanto pare sono necessari plugin come per il blur e il toon effect.